Мы, решили выяснить, как выглядят эти архивы. Оказалось, что перевести их на новые современные технологии будет крайне сложно: напечатанный на машинке текст изрядно потёрся. Поэтому мы попробовали оцифровывать газеты. Получилось очень неплохо.
М. В. Калмыков: Предыстория идеи такова. Когда в 1981 году я пришёл работать в ТАСС, первое, что я сделал – пошёл в нашу библиотеку, где в открытом доступе лежали подшивки газет 1930-40-50-х годов. В них я нашёл многое из того, о чём умалчивалось в те годы в школьных учебниках. Так я начал закрывать для себя «белые пятна» советской истории. Это было очень важно для становления меня как личности, как журналиста. Сегодня сложно затащить молодого человека в библиотеку листать старые подшивки, но для него не составит труда выйти в интернет. Пусть он откроет наш сайт хотя бы из любопытства – глядишь, что-нибудь его и зацепит, наверняка зацепит. Я думаю, сегодняшней молодежи нужно преподавать историю путём сильного эмоционального посыла. Именно на такую реакцию я рассчитывал при создании сайта.
Корр.: Портал создавался вскоре после выхода Указа Президента Российской Федерации от 15 мая 2009 года № 549 «О комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России».
Н. Г. Митрохин: Он был организован для обеспечения информационной поддержки решений Президента по этому вопросу, а способом поддержки явилась публикация на сайте источников. Мы предоставили доступ к архивным документам, которые ранее не публиковались и были недоступны широкому кругу пользователей интернета. Это должно было повысить осведомлённость наших граждан об истории и в частности – о событиях военных лет. Если выбирать из газет для оцифровки только сообщения ТАСС, то информация получается как бы обрезанной. Поэтому решили, что будет лучше оцифровывать всю полосу. Так были «переведены» «Известия», «Красная звезда», «Вестник фронтовой информации» и «Ведомости Верховного Совета».
М. В. Калмыков: «Вестник фронтовой информации» стал структурным «стволом» сайта. Он состоял из 20 страниц, на которых публиковалось 6–7 материалов. Когда события, происходившие на протяжении четырёх лет войны, мы выстроили одно за другим – получилась настоящая военная хроника, которая уже могла рассказать многое, не очевидное ранее. Кроме того, на сайте разместили 1900 фотографий из архива ИТАР ТАСС. Часть из них была опубликована впервые.
Н. Г. Митрохин: Работа была проведена колоссальная, и нам пришлось бы очень сложно, если бы львиную долю по поиску и оцифровке первоисточников не взяла на себя фирма «Кирилл и Мефодий».
А. В. Гришин: Мы очень плотно работали с архивами, в первую очередь – с ГАРФ. У них мы получили часть «Ведомостей Верховного Совета СССР». Другую часть – в ИТАР ТАСС.Сейчас эти документы не просто выложены в цифровом формате – по ним на сайте организован поиск: по фамилии, по дате, по награде.
Корр.: Помимо газет широкому кругу пользователей был предоставлен доступ ещё и к кинодокументам.
А. В. Гришин: В основу легли порядка 250 выпусков «Союзкиножурнала», выходившего с 1941 по 1944 годы, а в 1944-м – трансформировавшегося в «Новости дня». Все номера, которые сохранились на сегодняшний день, представлены у нас на сайте – это занимает порядка 70 часов видео. Мы очень признательны Архиву кинофотодокументов в Красногорске, который провёл для нас работу по их оцифровке.
Н. Г. Митрохин: Низкий поклон генеральному директору Архива кинофотодокументов Наталье Александровне Калантаровой. Кинохроника – наиболее информативный материал времён войны. Она создавалась, в буквальном смысле, потом и кровью нескольких десятков кинооператоров. Несмотря на то, что кинокамера – не ружьё, они стремились пробраться в самые «горячие» точки боя, нередко первыми на броне танка врываясь в города. Эти материалы очень точно передают время – выражение лица никакими бравурными текстами и патриотическими песнями не заменишь.
Давайте откроем любой выпуск «Союзкиножурнала». Вот заставка тех времён: самолеты на фоне кремлёвской башни. Посмотрите на лица людей – их невозможно сфальсифицировать. Вот партизан. Человек, оказавшись на территории захваченной врагом, находил в себе силы взять в руки оружие и уничтожать оккупантов. Какое для этого мужество надо было иметь. Попробуй-ка, поживи зимой в лесу, да ещё так, чтобы тебя с воздуха не было видно. Посмотрите на эти лица – они спокойны и даже деловиты: пришёл враг – будем бить.
А. В. Гришин: В нашей работе принимал участие Центральный архив Министерства обороны в Подольске. Большое количество информации, в особенности связанной с действиями наших войск, хранится именно там. Например – оперативные документы и карты Генерального штаба. К сожалению, многие из них не в очень хорошем состоянии.
Н. Г. Митрохин: Тем не менее, по этим картам и схемам операций Великой Отечественной войны можно легко проследить действия,например, тех же партизанских отрядов. Открываем на сайте карты: вот специальные значки, хорошо знакомые военным. Ход боя сторон 9 сентября 1941 года. Положение сторон к 22 часам 30 минутам 18 сентября. То есть уже в сентябре 1941 года – 3 месяца прошло с начала войны –партизанские отряды в Днепропетровске, на Украине, вели боевые действия. Информация наглядна, понятна и побуждает к интерактивному восприятию. Когда уже никому не надо доказывать, что Украина не сдавалась врагу, а через три месяца уже начала воевать. Вот вам правда истории, причём подтверждённая документами тех лет.
Корр.: На сайте размещены и некоторые документы из архивов вермахта.
Н. Г. Митрохин: Эти архивы хранятся в Соединённых Штатах. Мы получили оттуда порядка 600 кадров аэрофотосъёмки Люфтваффе нашей территории. Это съёмка такого качества, что можно рассмотреть окна и печные трубы на домах. От американцев мы получили 40 стратегических карт вермахта начала войны. На них отмечен каждый день войны: как продвигалась в нашу сторону немецкие войска, как менялась линия фронта.
М. В. Калмыков: Мы организовали на сайте специальный раздел, который можно назвать фронтовым календарём, где день за днём собраны все события Второй мировой, как на фронтах, так и в тылу. Таким образом, можно как бы «вживую» соприкоснуться с тем, чем жила страна в те годы и те дни. Ещё там опубликовано большое количество справочной информации.
Корр.: На сайте есть и аудиозапись знаменитого обращения И. В. Сталина к народу: «Братья и сёстры…!». Согласитесь, что одно дело – прочитать его на бумаге и совсем другое – слышать каждую интонацию.
А. В. Гришин: Здесь нам пришли на помощь сотрудники архива фонодокументов в Лефортово. Поэтому интернет-пользователи смогут услышать выступление Молотова по радио о начале войны, интервью, взятые в самой гуще боя, сводки Совинформбюро о военных потерях и победах, речь Сталина на параде 1941 года.
М. В. Калмыков: Работа над таким большим проектом дала повод выпустить календарь к 65-летию Победы. Мы обратились к нашим коллегам из государственных агентств стран СНГ со словами: «Это – наша общая война, общие потери, общие раны, медали и Победа – тоже общие» и попросили прислать имеющиеся у них фотоматериалы. Каждое агентство прислало примерно по сотне фотографий. Вместе мы создали банк данных и выпустили календарь. Ведь и гордость этой Победой у нас одна на всех.
Корр.:Запись Парада Победы 2010 года на сайте шла в прямой трансляции.
Н. Г. Митрохин: В День Победы на сайте были сразу три парада: знаменитый парад 7 ноября 1941 года, когда с Красной площади бойцы уходили прямо на фронт, полная запись Парада Победы 24 июня 1945 года и парад 2010 года.
А. В. Гришин: Шестого мая состоялось официальное открытие портала. Президент Российской Федерации Д. И. Медведев в своём видеоблоге отметил, что именно на сайте «Pobeda–info.ru» он впервые увидел Парад Победы, отснятый на трофейную плёнку, то есть цветной.
Н. Г. Митрохин: Одной из приоритетных задач противодействия фальсификации истории в ущерб интересам России Президент поставил оцифровку архивов и выкладывание их в свободном доступе. Может быть, тексты прочтут немногие. Но любой посетитель сайта увидит, как люди – даже дети – вели себя во время войны, узнает, что духом сопротивления были охвачены все слои населения – от молодого до старого, что бы сейчас не говорили фальсификаторы истории.
Корр.: Каковы планы на будущее по развитию сайта?
Н. Г. Митрохин: Мы пока ещё не успели разместить очень редко демонстрируемые кинохроники блокадного Ленинграда – 68 выпусков. Во время войны выходил и детский киножурнал «Пионерия», которого сохранилось не так много: всего 38 выпусков за 5 лет. Мы надеемся изыскать финансирование и довести эту работу до конца.
М. В. Калмыков: Будущее проекта в том, что нам нужно объединять разрозненные архивы стран СНГ – хотя бы на основе материалов 1941-1945 годов. Хотелось бы опубликовать и материалы другой стороны: например сводки немецкого Генштаба – взгляд на Восточный фронт. Ведь мы с самого начала так и планировали: показывать один день событий войны как бы с двух сторон – с нашей и с вражеской.
Корр.:Вы ещё не отказались от идеи оцифровать все военные документы?
М. В. Калмыков: Конечно, нет. Но реализовать её будет крайне сложно.
Н. Г. Митрохин: Будем работать, сколько сможем, сколько позволят ресурсы и силы.
М. В. Калмыков: Огромные, наработанные десятилетиями, редчайшие архивы ТАСС до сих пор остаются пока недоступными для изучения. И этим, я считаю, мы немного предаем тех, кто создавал эту информацию. Тассовские корреспонденты работали и в двадцатые, и в предвоенные тридцатые годы, работали и на фронтах, и за границей. Ясно, что их сообщения откуда-нибудь из Берлина в предвоенные годы или из Лондона времён Второй мировой представляют сейчас огромный интерес. Понятно, что в открытую печать попадали крохи, и на три четверти это была пропаганда, потому что шла информационная война – это было время борьбы идей.
Всё это прочитать, наверное, было бы гораздо интересней, чем даже официальные протоколы закрытых заседаний Политбюро. Ведь в ТАСС, как правило, работали творческие люди, прекрасно владевшие языком. К сожалению, значительная часть архивов ТАСС находится в Тюменской области в городе Елуторовск. Их туда отправляли где-то в 1960-е годы, не в самых лёгких условиях, и особой надежды на то, что там всё успешно хранится, нет. Речь идет о миллионах единиц хранения. Были специальные сборники-вестники: «Внешняя политика», «Страны Европы», «Вооружение». Выходили «Вестники союзной информации», в которых публиковалась отчёты корреспондентов ТАСС из республик и областей Советского Союза. Если бы удалось все это оцифровать и ввести какую-то поисковую систему, то весь этот громадный массив информации представлял бы большой интерес. Это – серьёзный «летописный» материал по Советскому Союзу, фактически – история страны. И нигде, кроме как в ТАСС, его нет.
Корр.: Тем более что отсутствие информации рождает домыслы, их становится всё больше. Поэтому сегодня свежая и точная информация нужна, как никогда. И именно ваш сайт смог предложить её молодому поколению.
Н. Г. Митрохин: Перед нашим разговором я, насколько смог, просканировал интернет-форумы по поводу нашего портала. Хочу сказать, что ведётся большая переписка, в которой люди адресуют друг друга к определенным темам на сайте. Оказалось, что он интересует публику от 15 до 70 лет. При этом – и я полагаю, что это наивысшая нам похвала – учителя истории средней школы обмениваются ссылками на информацию с нашего портала, которую они используют в учебном процессе.
А. В. Гришин: Для нас очень важно мнение Президента о том, что надо положить конец фальсификации истории. Каким образом? Разумеется, не создавая историю «от Медведева». Есть архивы – оцифровывайте, выносите в интернет, читайте!
Беседовала Л. Б. Токарева
