Государство и память

На вопросы редакции ответил Владимир Анатольевич Цветнов, директор Департамента государственного контроля и надзора в сфере культурного наследия Министерства культуры Российской Федерации

Корр.: Как Вы оцениваете состояние объектов историко-культурного наследия по России в целом?

В. А. Цветнов: В любой оценке есть доля субъективности. А для объективной картины нужна постоянная кропотливая работа. Сейчас министерство создает единый государственный реестр объектов культурного наследия Российской Федерации. Мы реализуем проект, который давно уже обсуждался, и начинается он не с «чистой доски». В прошлые десятилетия формировались «База памятников», «Свод объектов культурного наследия». В 2002 году был принят федеральный закон № 73 «Об объектах культурного наследия». Он заложил современную юридическую базу для сохранения и популяризации памятников истории, идея реестра приобрела новый смысл и содержание. К сожалению, из-за передачи функций от одних федеральных министерств и ведомств в другие эта работа затянулась. Сейчас непосредственным исполнителем является организация «Мосгоруслуга», обладающая большим опытом. Планируем завершить работу в конце этого — начале следующего года и полностью сформировать реестр до 2018 года. Это общедоступная электронная база, где каждому объекту присваивается номер и каждый может получить выписку по интересующему объекту. Определенные ограничения могут быть связаны с гостайной: например, полная информация о Московском Кремле.

Органы субъектов РФ предоставляют министерству табличные данные по всем зарегистрированным памятникам. Указывается принадлежность объекта, примерное годовое финансирование, некоторые другие данные для статистики. На их основании ежегодно готовятся доклады министерства. Вынужден констатировать, что картина в целом не радует. У нас порядка 140 тысяч памятников культуры, из которых за последний год 40 утрачено. По каждому подобному случаю проводится отдельное расследование. Причины бывают разными, в том числе наводнения, пожары. Если причина антропогенная, налагаем штрафы, возбуждаем уголовные дела.

Корр.: Сохранность наших памятников — больная тема, которая вызывает повышенный интерес. Как строится взаимодействие с общественными организациями?

В. А. Цветнов: По-разному. Одни постоянно жалуются, что всё плохо, все виноваты, и все чиновники — казнокрады. Конструктивного диалога с ними не получается. Но есть и другие — ВООПИК, «Архнадзор», «Живой город», «Фонд Возрождения русской усадьбы», «Гильдия владельцев усадеб», которые активно сотрудничают с нами. При министерстве есть общественный совет, где обсуждаются самые сложные вопросы, ведутся острые дискуссии — и слава Богу. Они привлекают внимание общественности и финансовые средства, помогают в экспертной оценке. Приведу пример: в 2012 году у нас были большие споры с общественными организациями после 36-й сессии ЮНЕСКО, проходившей в Петербурге, по Московскому Кремлю, реставрации Преображенской церкви на острове Кижи и Соловецкому монастырю. Было высказано много важных и нужных замечаний, которые мы учли в отчетах, отправленных в штабквартиру ЮНЕСКО по нашим памятникам. И в этом году на 37-й сессии в Пномпене впервые все наши объекты прошли «на ура», а Ферапонтов монастырь, где находятся фрески Дионисия, оказался в одном списке с известнейшим памятником Тадж-Махал.

Корр.: Храмы и монастыри составляют огромную часть нашего культурного наследия. Налажено ли сотрудничество с Русской Православной Церковью в их восстановлении и сохранении?

В. А. Цветнов: Разумеется. Давайте не забывать, что Список объектов культурного наследия ЮНЕСКО включает Новодевичий и Зосимо-Савватиевский Соловецкий монастыри, принадлежащие РПЦ. Мы занимаемся передачей таких объектов Церкви вместе с Патриаршей Комиссией по культуре. В настоящее время в ведение РПЦ передается Рязанский кремль, а для располагавшегося там музея строится новое здание. Какие исторические памятники должны быть переданы Церкви — проблема экспертная. Очень много аспектов можно и нужно обсуждать в каждом конкретном случае.

Мы также активно сотрудничаем с РПЦ в сфере восстановления памятников, поскольку именно наш департамент выдает лицензии. Сейчас при многих епархиальных управлениях есть реставрационные мастерские, пять из них уже получили лицензии. Правда, не всегда совпадают подходы. Наши реставраторы восстанавливают памятники строго по архивным документам, у представителей Церкви возникают свои пожелания.

В ходе празднования 650-летия Спасо-Андроникова монастыря, в Музее древнерусской культуры имени Андрея Рублева Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал придерживаться исторической точности в деле сохранения памятников и пообещал, что лично будет следить за этим. После этого сотрудничество активизировалось. Создаются совместные рабочие группы и проекты. Сформирован специальный Патриарший совет по культуре, который возглавляет архимандрит Тихон Шевкунов.

Недавно мы провели семинар, на который пригласили специалистов из Центра всемирного наследия и ведущих руководителей епархий, занимающихся объектами культурного наследия. Один день мы провели в Новодевичьем монастыре, второй — в Свято-Троицкой Сергиевой лавре. Международные специалисты не скрывали, что работа реставраторов оставила огромное впечатление.

Корр.: Можно ли сказать, что квалификация наших реставраторов получает признание на международном уровне?

В. А. Цветнов: Она уже признана. Не реже раза в месяц из-за рубежа приходят запросы на наших специалистов. Поступили заявки из Кубы, Сербии, Мальты. В июне этого года прошло заседание рабочей группы по реализации протокола между Министерством культуры РФ и МИД Республики Сербия о нашем участии в оформлении внутреннего убранства храма Святого Саввы в Белграде. Сербы хотят использовать мозаику в отделке интерьера храма, а у нас есть прекрасные мозаисты. Наших мастеров отличает умение работать с душой, а тех, кто так работает, памятник «принимает».

Убежден, что достижения наших специалистов надо популяризировать за рубежом, ведь это повышает международный престиж страны. Мы участвуем в международной выставке в Дрездене «Денкмаль». В конце сентября планируется международный съезд реставраторов и в Москве. Сюда приглашены представители знаменитых школ — дрезденской, итальянской, греческой. Разумеется, будут участвовать специалисты международных организаций — ИКОМОС (Международный совет по сохранению памятников и достопримечательных мест. — Прим. ред.), штаб-квартир ЮНЕСКО, ИККРОМ (Международный исследовательский центр по сохранению и реставрации культурных ценностей. — Прим. ред.). Нам есть что показать из последних реставрационных работ: Кронштадтский собор, Большой театр, Малый театр, Новодевичий монастырь, Свято-Троицкую Сергиеву лавру. Можно долго рассказывать о реставрации уникальной Преображенской церкви на острове Кижи. Упомяну лишь о том, что даже инструменты для мастеров были изготовлены по старинным технологиям.

Корр.: Можно ли надеяться, что историческое наследие России займет подобающее место в мировом культурном пространстве?

В. А. Цветнов: Популяризация нашего культурного наследия — особая задача. До начала 2000-х годов за границей многие признавали объектом всемирного культурного наследия только Московский Кремль и считали, что остальные попали в список ЮНЕСКО едва ли не по недоразумению. Идёт передел сфер влияния и туристических потоков — чем больше памятников в этом перечне, тем более привлекательна страна для международного туризма. В России более или менее освоен северо-западный округ, а сколько потрясающих памятников в других регионах! Мы очень надеемся, что с присоединением Ростуризма к Министерству культуры работа примет системный характер. Заместителем министра назначена А. Ю. Манилова, её успехи в развитии туристической отрасли Санкт-Петербурга позволяют рассчитывать на серьезный сдвиг в масштабе страны.

Исторический туризм имеет у нас огромные перспективы. Международный банк (МБ) участвует в реализации проекта по организации туристического маршрута «Москва — Санкт-Петербург», в который входят Московская, Тверская, Новгородская и Псковская области. В финансировании участвуют также субъекты РФ, частные инвесторы, привлекаются средства из федерального бюджета, при помощи которых будут отреставрированы все памятники, находящиеся на маршруте. Поскольку реставрация — самая дорогостоящая часть проекта, именно здесь используется займ МБ. Субъекты РФ финансируют коммуникации, строительство гостиниц, стоянок и дорог. Частные деньги привлекаются для создания магазинов, ресторанов, развития торговли. Проект долгосрочный, результаты мы увидим не раньше 2017 года.

Мы запускаем разные механизмы для сохранения культурного наследия. Прямую финансовую поддержку получают прежде всего широко известные объекты: Новгородский детинец, Псковский кремль, знаменитые псковские храмы, тверские деревянные памятники. Что касается Ярославля, то мы надеемся, что это направление начнет работать, как в свое время знаменитое Золотое кольцо России. К празднованию тысячелетия Ярославля многое было приведено в порядок за счет федерального бюджета, да и сами ярославцы создали обширную инфраструктуру. И в результате каждый год прибавляется поток иностранных и российских туристов.

Корр.: Один из острых вопросов охраны памятников в последние десятилетия — передача их «эффективному собственнику». Возможно ли многообразие форм собственности на исторические объекты?

В. А. Цветнов: Тема огромная. Если коротко, то могу сказать, что форма собственности не должна влиять на сохранность памятника — они могут принадлежать государственной и общественной структуре, частной организации или частному лицу. Я считаю, что памятники могут и должны менять собственника, и направление выбрано правильно. Другой вопрос, какие обязательства налагаются вместе с правами на этот памятник. В случае приватизации или продажи новый собственник получает охранное обязательство, в котором указано, что он должен сделать и в какой момент времени отчитаться. И 95 процентов собственников охранные обязательства выполняют, а для пяти процентов, которые нарушают условия, приготовлен новый сюрприз. Седьмого августа вступили в силу изменения в Кодексе об административных правонарушениях, которые очень серьезно увеличивают штрафы и наказания за плохое содержание памятников вплоть до их изъятия.

Мы поддерживаем особо ценные объекты, входящие в систему федеральных музеев, включенные в списки ЮНЕСКО. Но памятники, которые находятся в далеких деревнях, в полях, надо по возможности отдавать при условии соблюдения охранного обязательства. И, конечно, за этим надо строго следить. В каждой области РФ есть группа квалифицированных инспекторов по охране памятников. Мы пристально наблюдаем за тем, как они выполняют свои обязанности: ошибки случаются, но серьезных нарушений не зафиксировано.

Корр.: Как наш журнал может помочь в реализации поставленных задач?

В. А. Цветнов: Спасибо, что уделяете внимание сохранению и восстановлению нашего культурного наследия. Готов предложить темы, которые почему-то не освещаются в наших СМИ. Например: общеизвестно, что в музее-заповеднике «Царское село» возрождена Янтарная комната, но о восстановлении Агатовой комнаты с помощью РАО «Российские железные дороги» почти не слышно. Надо рассказывать об этой работе, говорить о наших уникальных специалистах-реставраторах, руками которых возрождаются утраченные сокровища культуры.

Другие материалы в этой категории: Свет веры Кирилло-Белозерский монастырь